الســادة آل مشكــاع

الســادة آل مشكــاع (http://www.mchkae.net/vb//index.php)
-   الركن الفيفي (http://www.mchkae.net/vb//forumdisplay.php?f=39)
-   -   فن الشعر (http://www.mchkae.net/vb//showthread.php?t=2386)

ابونواف 03-20-2012 11:19 PM

فن الشعر
 
يقول الشاعر

تقربويهل الهواوامطيف قدحجز
يحجزحروف الشعرمايرضاليه العجز
هيمل على الحجاز
هايضي مهابعاجز
ياخذاوعارن وحاجزوايعدى بمتياز
العب احروف الشعرعلامزاجى

طالب الخير 03-20-2012 11:30 PM

رد: فن الشعر
 
من الشاعر المتحدي ؟

ابوالحسين 03-21-2012 12:22 AM

رد: فن الشعر
 
حياك الله اخ ابو نواف وصح الله لسانك.

الشاب المشكاعي 03-21-2012 01:30 AM

رد: فن الشعر
 
شاعر متمكن ،يعطيك العافية

البزي 03-21-2012 11:08 PM

رد: فن الشعر
 
لابغيت الصدق يا صنوي صراحه
ما فهمت القصد ناقص له فصاحه
قد عصدتنته عصيد
إيش هو أصل القصيده إش لغتها
كل كلمه اصعب ا من الي تلتها
فسر ابيات القصيد
لجل نفهمها وندري بالمعاني

ابونواف 03-21-2012 11:37 PM

رد: فن الشعر
 
البزي صراحة مافهة ويش تقصد لكن اخذالقصيدة الثانية


يلي سقاني الشعراعطاني و قداجز
دورحروف الشعرواعطاني وماعجز
ولاهاب العجاز
هايضي بحرن هواجز
اقطف اثمارووماجز
اخذابكيفي مجاز
انقي الصفوه وامزجهامزاجي

محمد الحسني 03-22-2012 12:46 PM

رد: فن الشعر
 
الصراحة مافهمة ابيات
ابونواف


جيانا على القافي وشكل الشاعر أبترز
حزب لك ابيات ماهو عجين قختبز
من ريحته سوالي حزز
ولا انا الشعر عندي قرتجز
غزل الهواجس زاهب مهل البن بعد المهز
أضحك على الهاجس وربطو فم زاويا

ابوالحسين 03-22-2012 06:08 PM

رد: فن الشعر
 
ليش يا البزي ويا الحسني ماتمشو على نفس قافية ابو نواف.

محمد الحسني 03-22-2012 07:25 PM

رد: فن الشعر
 
لأننا محنا فيافية يابوالحسين ترجم له

افلاطون 03-22-2012 07:37 PM

رد: فن الشعر
 
ماشاء الله تبارك الله شعّار متمكنين وأرحب بالعضو أبو نواف وأتمنى له طيب الإقامة.
والبزي أعجبني رده بشدّة لله دره...

البزي 03-22-2012 11:26 PM

رد: فن الشعر
 
يا بو حسين وش قصدك بالقافيه؟
اذا أردتنت بالقافيه الوزن انا رديت عليه على وزن قافيته الاولى لأن وزن شعره على ما اظن مخلوط من وزنين كل واحد نوع
اما اذا كان قصدك القافيه بمعناها الحقيقي اخر الحروف فأولا ليست ضروريه الا فالمناظره
ثانيا انني لم أرد على قصيدته فأنا لم افهم معناها ابدا ولم استطع الرد عليها وانما من باب التعليق والمشاركه
اما ابوحور فانا اشكرك وارجو منك الافاده من ناحية الوزن هل هو خلط الوزنين ام انه يستخدم الجمع بينهما

افلاطون 03-22-2012 11:54 PM

رد: فن الشعر
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البزي (المشاركة 14375)
لابغيت الصدق يا صنوي صراحه
ما فهمت القصد ناقص له فصاحه
قد عصدتنته عصيد
إيش هو أصل القصيده إش لغتها
كل كلمه اصعب ا من الي تلتها
فسر ابيات القصيد
لجل نفهمها وندري بالمعاني

يا البزي ماشاء الله عليك والله يقويك.
أبو الحسين يقصد القافية وليس الوزن.ولكن بما أنك سألت عن الوزن في ردك أقول:
ردك محاولة تدل على قدراتك الشعرية العالية.ولا عليك غبار.
إجتهدت في الأبيات الأخيرة ولكن الوزن كان مختلفاً عن أبيات مشاركة أبونواف وأقدر لك ذلك لأنك لم تعرف اللحون الفيفية.
يالبزي أنت شاعر المنتدى ولا تهتم كثيراً بما يقال, فقط واصل تألقك...

البزي 03-23-2012 02:40 AM

رد: فن الشعر
 
يابو حور انا لا أسأل عن ابياتي فانا اعلم ان وزن ابياتي ليست كوزن ابيات ابو نواف ولكني اسأل عن وزن ابيات ابو نواف فانها على وزنين نصفها الأول على وزن والنصف الثاني على وزن آخر وعلى ما اظن ان وزن النصف الاول يستخدم لوحده و وزن النصف الثاني يستخدم مع الوزن الذي استخدمته انا
كما جمع بينهما شاعر ال مشكاع في الترحيب بعيسى مرحبا عيسى مراحب يعتليها الخ،،،ثم قال حتى بردنق المسافر مرحبا بو والتذاكر الخ،،، جمع بين وزن ابياتي وبين وزن النصف الثاني من ابيات ابو نواف
ولهذا استفسرت هل هو غالط ام ان هذا وزن ثالث جمع بينهما

افلاطون 03-23-2012 07:42 AM

رد: فن الشعر
 
الأبيات التي شارك بها أبونواف على وزن أبيات شاعر آل مشكاع التي ذكرتها وهو لحن من لحون فيفا...

البزي 03-23-2012 08:11 AM

رد: فن الشعر
 
لا ليست على وزنها

افلاطون 03-23-2012 08:17 AM

رد: فن الشعر
 
ألان بس...

طالب الخير 03-25-2012 06:20 PM

رد: فن الشعر
 
في البداية كنت أحسبها العوافي *** ما دريت إلا وذي عامن قطافي
ضاع من وقتي هدر
ما قدرت أحصل على تقرير وافي *** حتى في حاتم وأبو زيد اختلافي
وا أخو الخنسا صخر
قمت فا رجاء المدينة *** أسأل الناس الأمينة
ما تيقن لي خبر
كل ما رجحت راعي الجود دلوني لثاني

&&&&&&&&&&&

والنهاية جيت و توقف مطافي *** في امغرابي عند صبيان ظرافي
وا تحقق لي الظفر
تم لي المقصود من قبل انصرافي *** كثر الله خيركم يا بحر زافي
عد همال المطر
بحر لو مرسا ومينا *** والبواخر والسفينة
تحمل أنواع الخضر
وامذبايح من سمان الضان تا عدها مثاني






الطرح والترحيب والتكثيرة من الفنون التراثية في فيفاء وتتحد غالبا في النظام وهنا مثال لمقطوعتين من تكثيرة فصلت بينهما &&&
وكل مقطوعة تتكون من عدة أجزاء شبيهة بالموشحات الأندلسية في النظام .
لاحظ كيف بدأ
1- ببيت على قافية الفاء في شطريه .
2- ثم أردفه بتفعيلة على قافية الراء .
3- ثم عاد إلى الفاء بنفس الوزن .
4- ونفس الوزن مع الراء .
5- ثم وزن جديد وقافية جديدة النون المفتوحة .
6- العودة إلى الراء على نفس الوزن .
7- ثم يقفل المقطوعة ببيت مستقل على وزن جديد وقافية النون المكسورة الجديدة .

بعد ذلك بدأت المقطوعة الثانية ولا بد أن يلتزم فيها الشاعر بوزن وقافية المقطوعة الأولى في جميع أجزائها
وقد يضيف ثالثة ورابعة على حسب الحماس وقد يشاركه شاعر آخر .

أرجو يا شاعرنا الغالي أن أكون أجبت على تساؤلاتك حيث أنها عدة أوزان تشكل قطعة واحدة

البزي 03-26-2012 01:34 AM

رد: فن الشعر
 
كلام جميل وتفصيل رائع ياطالب الخير
ولاكني لا اقصد القافيه انما الوزن،
فالابيات التي ذكرتها مكونه من 1_ثلاث مقطوعات اثنتان على وزن واحد بغض النظر عن القافيه والثالثه على وزن اخر
2_وقفل لكل مقطوعه يكون على وزن واحد دائما
3_قفل بشطر واحد على وزن لوحده يختم به المقطوعات الثالث
وهذا الذي اقصد فالابيات التي استخدمتها انا على وزن المقطوعتين الاولى والثانيه وقد يضاف اليها وزن المقطوعه الثالثه كم نرى فيما ذكرت اما ابو نواف فهو قد جمع وزن المقطوعه الثالثه مع وزنا ثالثا آخر وهو المقطوعه الأولى من أبياته فهي ليس على وزن مقطوعتيك الثانيه والثالثه
لان معنا الان ثالثه أوزان من غير وزن قفل كل بيتين ك(ضاع من وقتي هدر) والقفل الأخير(كل ما رجحت راعي الجود دلوني لثاني)؛
1_طويل كما في(تقربوا يهل ام هوى وام طيف قد حجز)
2_متوسط كما في مقطوعتيك الاولى والثانيه (فالبدايه كنت احسبها العوافي) وكما في ابياتي
3_قصير كما في مقطوعتك الثالثه(اسأل الناس الأمينه) ومقطوعة ابو نواف الثانيه(هايضي مها بعاجز) ،
فأنت جمعت الوزن الثاني والثالث وهو كثير
وأبو نواف قد جمع الأول والثالث مع انه ثقيل جمعهما
فهل هو مصيب في جمعما ام لا هذا سؤالي

البزي 03-26-2012 01:44 AM

رد: فن الشعر
 
اما انت يابو نواف فاقول لك قد ابدعت واجدت ولا فض الله فاك وننتضر المزيد
وقد اعجبني ابداعك فالشعر سوى ان بعض العبارات الفيفيه عجزت عن فهم معانيها
والسبب فالنقاش هذا كله من ابو حسين اذي سبب لنا ذا الخبصه
بس انه غالي ما نقدر نقول الا الله يسامحه

طالب الخير 03-26-2012 03:04 AM

رد: فن الشعر
 
يبدو أن طريقة كتابة أبو نواف لشعره مربكة بعض الشيء وهنا أعدت كتابتها وترتيبها وهو قد التزم قافية الزاي فأرهق في القطعة الثانية

وأيضا لاحظت على الأجزاء القصيرة عدم تناسق مع بعضها ( هيمل على الحجاز ) ليست على وزن ( وا يعدي بامتياز )

وأظن هذا قصدك يا بزي وشكراً لأبو نواف الذي استثار خواطر محبي الشعر



تقربوا يا اهل الهوى وامطيف قد حجز *** يحجز حروف الشعر ما يرضى لي العجز
هيمل على الحجاز
هايضي مها بعاجز ***ياخذ اوعارٍ وحاجز
وايعدى بمتياز
العب احروف الشعر على مزاجى


&&&&



يللي سقاني الشعر أعطاني و قد أجز ***دور حروف الشعر واعطاني وما عجز
ولا هاب العجاز
هايضي بحرٍ هواجز *** أقطف اثمارو وماجز
آخذ ابكيفي مجاز
أنقي الصفوه وأمزجها مزاجي



البزي 03-26-2012 03:31 AM

رد: فن الشعر
 
ولو اننا قد أطلنا ولكن اعذرونا
هل وزن هذا الشطر وحده
(تقربوا يهل الهوى والطيف قد حجز)
مثل وزن هذا الشطر
(فالبدايه كنت احسبها العوافي)من حيث الطول والقصر فالوزن واللحن

مشكاع المشكاعي 03-26-2012 03:49 AM

رد: فن الشعر
 
ما من عندي لا ليس على وزنه ,,,,,وشكرا لكما على ما أتحفتمونا من معلوماتكم المفيدة ...

طالب الخير 03-26-2012 04:01 AM

رد: فن الشعر
 
الوزن مختلف لأنه بحر آخر وهذا طبيعي أن يختلف الوزن من شاعر لآخر أما طريقة البناء فهي لا تختلف كثيراً

البزي 03-26-2012 04:31 AM

رد: فن الشعر
 
ولكن وزن (اسأل الناس الأمينه)
ووزن(هايضي مها بعاجز) وزن واحد ولافرق بينهما وهو وزن مختلف عن الوزنين السابقيين وأقصر منهما
وإشكالي هو ان هذا الوزن القصير يضاف أو يجمع مع وزن (فالبدايه كنت احسبها العوافي) كما استخدمه الشاعر فالابيات التي ذكرتها فهو استخدم وزن(فالبدايه كنت احسبها العوافي) فالمقطوعه الاولى والثانيه وأكمل بهذا الوزن القصير(اسئل الناس الأمينه)
اما وزن(تقربوا يهل الهوى وام طيف قد حجز) فهو وزن مختلف عنهما ويستخدم لوحده كما في مشاركة جواب على ابو اميره في قسم شعر منوع ولا يضاف اليه هذا الوزن القصير

طالب الخير 03-26-2012 05:03 AM

رد: فن الشعر
 
قد لاحظت ذلك ولكن لا أستطيع الحكم وأميل إلى تأييدك

وأظن لسان حال أبو نواف : أنام ملء جفوني عن شواردها *** ويسهر القوم جراها ويختصم

ابو أحمد 03-26-2012 11:51 PM

رد: فن الشعر
 
شعر جميل وإبداع من الشعراء جميعا صح الله لسنكم وبصراحة كان ودي أشارك ولكن لم اتنبه لهذه المشاركة إلا
بعد فوات الآوان ولكن أبشروا بالعوض في محاورة أخرى وتقبلوا أطيب تحية

ابو أحمد 03-27-2012 01:54 AM

رد: فن الشعر
 
بينما كنت أقرأ بعض من القصائد في هذا الموضوع (فن الشعر) سمعني والدي الغالي وأعجب بها كثيرا
فتلوتها عليه واحدة تلو الأخرى فما أن أنهيت التلاوة حتى تغنى والدي حفظه الله بهذه الأبيات :
سمعت بالي في بحور الشعر يرتجز
واخفت لو هاج البحر والقول مانجز
من وينلي مجاز
قمت بين الموج اناجز
شد بي يابكر واجز
ونت ياراعي الجلاز
وزن الأشعار ولا ثوب أيل مالك خراجي

هذا وتقبلوا أرقى وأجمل تحية مني ومن الوالد ...........

البزي 03-27-2012 02:11 AM

رد: فن الشعر
 
صح الله لسانه وعلى الثاني عانه وها هو قد حل لنا الإشكال بوزن ابياته وهو انه يجوز الجمع بين هذين الوزنين وقوله حجه
ولكن الصراحه مافهمت اخر شطرين فأرجو التكرم بشرحها يابو احمد

ابو أحمد 03-27-2012 02:23 AM

رد: فن الشعر
 
يقصد بها أي احملني ياجمل واجتز بي في شدبي يابكر واجز
أما ونت ياراعي الجلاز أي وأنت ياراعي الجائزة اوزن شعرك او بطل اذا ما تقدر التحدي وأنت ما تعرف توزن
الجلاز : هي جائزة تمنح للشاعر

أبو يحيى مشكاع 03-27-2012 02:27 AM

رد: فن الشعر
 
سأدخل على الخط وسأجاوب على معنى الشطر الأخير الذي هو
وزن الأشعار ولا ثوب أيل مالك خراجي
فمعناها هو قم بوزن الأشعار أو ثوب وهي بمعنى توقف إذا ما جهدك وأتمنى أن أكون قد أوضحت لك أما الشطر الذي قبله فلم أفهمه أنا أيضا

البزي 03-27-2012 03:50 AM

رد: فن الشعر
 
يعني الشعر موجه لي

الرسي 03-27-2012 04:11 AM

رد: فن الشعر
 
*لا*لي*أنا*

البزي 03-27-2012 04:36 AM

رد: فن الشعر
 
يا رسي أوبه لا تشرغ

ابو أحمد 03-29-2012 08:40 AM

رد: فن الشعر
 
لا ليس موجه لك يابزي والمعذرة على تأخر الرد


الساعة الآن 11:23 PM.

Powered by vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd Trans
ضاوي الغنامي تواصل::dawi ® طيور الامل © 1,0
new notificatio by 9adq_ala7sas
Developed By Marco Mamdouh
e3laN by kashkol

اختصار الروابط

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47